Politolog Pavel Šaradín odpovídal v on-line rozhovoru

Politilog působící na Univerzitě Palackého v Olomouci, jenž byl hostem v redakci Přerovského deníku v pondělí 11. května od 14 do 15 hodin, odpovídal na ON-LINE dotazy týkající se extrémismu a chystaného mítinku Dělnické strany v Přerově.

* Mirek: Pane Šaradíne,známe se základní školy,tudíž vím,kde jste bydlel a kde ještě stále bydlí Vaši rodiče. I oni už ale musí v současné době pociťovat sestěhovávání romů do přilehlého sídliště. I když třebas ne tak jako já, jsou jistě i oni svědky doslova nepřístojného chování romů. Jakou bych Vám položil otázku: dokážete se vžít do situace rodin, kterým dnes a denně řve z vedlejšího bytu rádio a je doprovázeno stejně "hlasitým" zpěvem? Třeba tato rodina navíc má několikaměsíční dítě. Máte vůbec představu, jaký je to život? Můj názor je jednoznačný: rasisty z nás udělali sami romové! Fandím každému, kdo se jejich neskutečné rozpínavosti dokáže postavit.

Domnívám se, že tady selhává ten, kdo má zajistit pořádek, klid atd. Je to skutečně věcí městské policie, zastupitelů, rady, primátora - k čemu tu jsou, když si nedokáží poradit s takovými věcmi?

* Ježek: Je-li Váš názor shodný na Vondružku s mým.Ptám se proč ho poslanci nezbavili imunity a mandátu poslance?Nebo je to odměna za jeho minulou činnost??

Myslím, že poslanec Vondruška byl nakonec zbaven imunity a příští rok by měl být souzen.

* Ježek: Vážený pane Šaradíne, Můj názor je že lidé ,kteří se aktivně podíleli na totalitě by měli být odsouzeni (netrvám na potrestání). Místo toho tito lidé nadále vědomě poškozují občany, kteří za občanskou svobodu bojovali. Mám na mysli např. vykonstruovaná obvinění a následné zatčení V.Hučína a odporné články a vyjádření pánů Hradílka, Rujbrové, Grosse atd... Myslíte si, že bych za svůj názor měl být na seznamu extrémistů? Případně pod dohledem bezpečnostních složek? Nebo být umístěn do psychiatrické léčebny, jako pan Hučín,který na extrémismus upozorňoval a byl obviněn ze šíření poplašné zprávy? Ptám se kolik občanů by asi dnes bylo obviněno za šíření poplašné zprávy? Za odpovědi děkuji.

Myslím si, že projevujete normální svobodný občanský postoj, nic extrémistického v tom nevidím.

* Pavla: Četla jsem knihu pana Hučína "Není to o mně, ale o nás" a, jak jistě víte, na nebezpečí extremismu upozorňoval pan Hučím před mnoha lety. Jeho práce důstojníka BIS byla "oceněna" zatčením a mimo jiné také obviněním za šíření poplašné zprávy, když na extremismus upozorňoval. Zajímalo by mě, jak celou tuto zavrženíhodnou skutečnost vnímáte, jak jako politolog vnímáte, že stát do dnešního dne pana Hučína neodškodnil za příkoří, která mu způsobil a také by mě zajímalo, jak je možné, že Dělnická strana nebyla zakázána. Jste často s mladými lidmi, jak tedy studentům o situaci v problematice extremismu v ČR přednášíte? Děkuji za odpovědi

Dobrý den, tak věc první. Politolog se primárně nevěnuje odškodnění či neodškodnění, tomu já příliš nerozumím. Věc druhá, DS nebyla zakázána vinou chyb úředníků ministerstva vnitra, což bylo, myslím, prokázáno. Se studenty hovoříme vedle teorie o konkrétních kauzách, životní názory do značné míry souvisejí s výší vzdělání. Na univerzitě prakticky neexistují lidé, kteří by zastávali extremistické názory. Tam dochází k určitému souznění. Podle všeho by se měla vést osvěta plošně v posledních ročnících základních škol, na středních školách a učilištích.

* Pavel: Dobrý den. V roce 2001 byl kpt.BIS Hučín mezi jinými výmysly obžalován z údajného šíření poplašné zprávy, kterýžto čin měl spočívat v tom, že upozorňoval právě na extrémismus - a podívejte se, dneska je Hučín právoplatně osvobozen všech falešných nařčení, zpráv o extremismu jsou plné noviny (a nikdo za to není žalován), ale mnohem horší je, že toho jsou i plné ulice (jak jsme mohli vidět třeba právě v Přerově). Možná, kdybychom tehdy popřáli Hučínovi slechu, mohlo to tu vypadat jinak... Tak bych se Vás chtěl zeptat na to, jak Vy s odstupem let posuzujete kauzu pana Hučína. Já si totiž myslím, že ti, kdo ho tehdy zbavili místa a zavřeli do basy, udělali našemu státu pořádnou medvědí službu, a že by teď měli jít pro změnu zase "sedět" oni. Děkuji za odpověď.

Dobrý den, je to nesmírně složitý problém, kdy nechci a nemůžu jednoznačně pojmenovat viníky. Tak dobře případ neznám. V každém případě podobných obvinění úředníků u nás byla celá řada, vesměs k nápravě nedošlo, ani k potrestání možných viníků. Viz třeba obvinění paní Jourové z úplatků, dnes je očištěna a kandiduje za EDS do Evropského parlamentu. Ale viník se jaksi nenašel.

* N.Antonín: CO VÁM ŘÍKÁ KAUZA VLADIMÍRA HUČÍNA Z PROTIEXTRÉMISTICKÉHO ODBORU BIS?

Dobrý den, těch kauz byla celá řada, tak nevím, kterou máte na mysli.

* Ježek: Myslíte že současní politici si uvědomují význam slova SPRAVEDLNOST.

Myslím, že ne. Možná by se ale mohli soustředit pokud už ne na nastolení spravedlnosti, tak alespoň na minimalizaci nerovností.

* Ježek: Jsem potěšen ,že spolu v mnohém souhlasíte.Dovolte dotaz: Jak z toho?

Obávám se, že je to běh na dlouho trať. Pokud existují v nějakém městě problémy, musejí se ozvat občané, opoziční strany zastupitelstev atd. V celostátní politice musí dojít k součinnosti ministra vnitra, spravedlnosti a práce a sociálních věcí. Mám pocit, že právě ministr práce a sociálních věcí Nečas se snažil zavést propracovanou koncepci, která měla nerovnosti při udělování sociálních dávek a výhod eliminovat.

* Libor M.: Je vám něco známo o tom, že před několika lety byl z BIS v Olomouci odstraněn a také zatčen odborník na extrémismus pan V.Hučín, který na nebezpečí extrémismu upozorňoval? A víte, že byl z tohoto důvodu z BIS odstraněn i nadřízený pana Hučína pan Částečka? Nemyslíte, že by se tento případ měl otevřít co nejdříve a to dokud jsou pachatelé tohoto komplotu trestatelní?

Ano, případ je obecně znám. Pokud došlo k pochybením, pak je to skutečně odsouzeníhodné. Ale to věcí složek policie, inspekce MV a dalších orgánů, stejně jako právníků pana Hučína.

* Jiří Čížek: Domnívám se, že extremistické strany získávají na svou stranu spoustu sympatizantů hlavně díky neuváženým výrokům některých politiků, politologů a jiných často podivně intelektuálně smýšlejících osobností, kteří nešetří slovy xenofobie, bílý rasismus a nesnášenlivost k menšinám. Co vy na to pane Šaradíne?

To si nemyslím. Extremismus se u nás posiluje především kvůli neřešeným problémům, na nichž má zásadní podíl politická reprezentace. To, že budu v některých případech používat označení "xenofobie" atd., může být pravdivé, jindy zavádějící. Ale že by to tak zásadně dynamizovalo nárůst extremistických stran, to si nemyslím.

* Ježek: Nesouhlasím s násilím.Za současný stav dávám vinu politikům,kteří neřešením a bagatelizováním problému vytvoříli podmínky pro současný stav.Nemáte pocit že by si to měli uvědomit a odejít ze svých politických funkcí??

Ano, souhlasím s Vámi, že vina politické reprezentace je zásadní, přičemž ti lokální vinu svádějí na členy parlamenty a vlády. Celostátní politici zase hovoří o tom, že zákony jsou jasné a v regionech je neumějí používat. Problémy se hromodily řadu let, odkládaly se a dnes stojíme před existencí početných ghett, ulic a čtvrtí, kde je sociální situace tíživá a která přitahuje příznivce jednoduchých řešení. Mám pocit, že politici si svůj podíl odpovědnosti příliš neuvědomují.

* Ježek: Nesouhlasím!!!Pokud má demekracii hájit například soudruh Vondružka,bývalý bachař dnes poslanec parlamentu.Vy souhlasíte?

Případ pana Vondrušky je evidentní. Poslancem by být neměl.

* Ježek: Domníváte se že zde bylo měřeno stejně všem občanům? V roce tuším 1995 můj příjem dělal 2,2 násobek tuším min.mzdy a byly mi odebrány přídavky na děti.V té době jezdili jiní občané do Anglie, kde pobírali sociální dávky a po návratu se dožadovali (a také dostali) byty a byly jim vyplaceny "ušlé dávky" na sociálních úředech v částkách deseti až sta tisíc.Domníváte se že v tom vidí občan spravedlnost?

Řekněme, že právě pocit nespravedlnosti vede nejčastěji k hledání viníků a jednoduchých řešení. Pokud by byla situace taková, jak ji popisujete, pocit nespravedlnosti by byl oprávněný. Pak je věcí státu, proč něco takového umožňuje. Je sice obrovskou vymožeností sociálního státu 21. století, že má mechanismy, aby se postaral o všechny potřebné a sociálně slabé, ale nesmí na to doplácet ti ostatní. Myslím si tedy, že chyba je na straně politiků, kteří toto dopouštějí. Ale opět platí, že je potřeba posuzovat případ od případu, nikoliv hovořit o celé sociální skupině.

* Daniel: Můžete mi vysvětlit, jak je možné, že zatím Dělnickou stranu a podobné neonacistické uskupení nikdo nezakázal? Děkuji.

Dobrý den, víte, že pokus ministra vnitra nevyšel, pravděpodobně vinou úředníků, kteří zákaz chystali. Pokud by se zákaz podařil, pak zítra titíž lidé založí stranu novou. Pokud byse další zákaz nepodařil, mohou jim politici ztěžovat demonstrace, uznají-li za potřebné. Obecně je důležité v ČR utvářet takové podmínky, aby neexistovaly příčiny či důvody vzniku takových stran. V tom je odpovědnost politiků demokratických stran zásadní.

* Standa z Hané: Pane Šaradíne, neberte to prosím osobně, rád poslouchám Vaše komentáře, ale zde bych dal přednost bývalému zpravodajci BISky panu Vladimírovi Hučínovi, který na varování před extrémismem šeredně doplatil. Co Vy na to???

Výběr diskutujícího určuje redakce, víc k tomu dodat nemohu.

* Ježek: Vážený pane Šaradíne,pozorně sleduji vývoj v naší společnosti od roku 1989.Extrémisté jsou zde po celou dobu,pouze jejich podpora veřejností se mění.Mluvím o extrémistech vlevo i vpravo.O potírání pravicového extremismu se neúspěšně "snaží vláda a státní aparát". Ptám se snaží se vláda a jí řízený bezpečnostní aparát také o potlačování levicového extrémismu?? Jak mohou členové bezpečnostního aparátu potlačovat levicový extrémismus, když velká část bezpečnostních složek je tvořena lidmi, kteří do roku 1989 násilně zasahovali proti občanům volajících po demokracii!! Ptám se, je správné že stejní lidé "hájí" demokracii, když předtím silou a násilím hájili totalitu????

To je určitý problém každého státu, který prochází transformací. Nejde o to den ze dne vyměnit celou administrativu. Na druhé straně každý má právo na omyl. To, co dělal před rokem 1989, si mohl odčinit podílem na utváření demokracie v ČR. Ale posuzovat by se měl případ od případu. Pravda je, že u policie jsou ještě tzv. staré kádry, ale příslušníci, kteří inklinují k pravicovému extremismu.

* louka: dobrý den pane šaradíne, cítíte se kompetentní hovořit o sílícím extremismu v čr a nemáte přitom obavy z toho, že budete podobně jako vlad. hučín před několika lety obžalován st. zástupcem radimem obstem z přerova z tr. činu šíření poplašné zprávy??? děkuji za vaši odpověd. v tu dobu jste nebyl v ČR ???

Obavy nemám a v tu dobu jsem, myslím, v ČR byl.

* Karel B.: Nechci Vás podceňovat, ale být Vámi, tak dám přednost bývalému kapitánovi BIS panu Hučínovi, který měl extrémismus v náplni práce a jistě víte, jak dopadl.

Jistě, ale rozhodnutí je věcí redakce.

* Jaroslav: V r.2001 byl z iniciativy vlády ČSSD zatčen a uvězněn bývalý politický vězeň a důstojník-kapitán BIS Vladimír Hučín, který mimo jiné upozorňoval na nebezpečí extrémismu. Je známo, že Hučín pracoval po celou dobu v BIS (10 let) na problematice extrémismu a tedy o věci jistě něco ví. Obžaloba ho vinila z šíření poplašné zprávy. Já právě dočetl knihu "Vladimír Hučín, není to o mně, ale o nás" (poslední vydání) a musím uznat, že Hučín o extrémismu a o věcech s tímto souvisejícími ví opravdu hodně (viz www.vladimirhucin.cz )Chápu, že o těchto věcech víte pouze v teoretické rovině, ale co dnes říkáte na to, že Hučín již koncem 90.let upozorňoval na extrémismus a byl za to odstraněn z BIS, zatčen, uvězněn, tajně souzen a nakonec zproštěn veškerých obvinění. Nemyslíte, že tohle je alarmující skutečnost a že by bylo třeba k tomu nemlčet?

Nechci se zde pouštět do rozboru případů pana Hučína, což je nesmírně složité. V každém případě některé kroky státní administrativy vůči pan Hučínovi nebyly správné. Pokud vím, zabýval se spíše levicovým extremismem, na ten upozorňoval. Dnes se však mnohem radikálněji projevuje ten krajně-pravicový, nacionalistický.

Přerovský deník 11.5.2009

Diskuse:

Projevy a "projevy" extrémismu

Pan Šaradín: "Dnes se však mnohem radikálněji projevuje ten krajně-pravicový, nacionalistický." To ovšem nevylučuje, že působení levicového je daleko extrémější, nebezpečnější pro jeho "neviditelnost" a sofistikovanost?! Jan Šinágl
Od Anonym v Čt, 2009-05-14 13:06

Diskuse k tomuto tématu už byla uzavřena.

0